2018-10-16 16:53:04 +0000 2018-10-16 16:53:04 +0000
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Come può Bitcoin essere utile come moneta se così pochi servizi lo accettano?

Ho fatto ricerche su bitcoin e so cos'è e come funziona, più o meno. Ho anche costruito una piccola applicazione di catena a blocchi.

Quello che non capisco, e di cui non sono stato in grado di trovare la risposta, è se possiedo un po’ di bitcoin, come mi aiuta a comprare la spesa al mercato, o la benzina per la mia auto? Il mercato dove vado non accetta bitcoin e nemmeno le stazioni di servizio. Se non posso farlo, come fa il bitcoin a valere qualcosa per me?

Inoltre, come fanno le persone a diventare ricche con i bitcoin? Pensavo fosse una moneta, dove possiamo comprare cose. Poi scopro che è anche una merce dove possiamo scambiarla.

Il fatto che un singolo bitcoin era approssimativamente uguale a pochi centesimi quando è uscito, ma ora vale decine di migliaia, è molto preoccupante.

Risposte (10)

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2018-10-16 17:28:49 +0000

Mi scuso per la brevità e per aver evitato una discussione approfondita in questa risposta, per motivi di semplicità._

Per capire Bitcoin e i suoi fallimenti, dobbiamo capire cos'è una “moneta”, e perché è importante.

Prima della moneta, le persone barattavano i beni - Io ti do 4 polli, tu mi dai una capra. E se non vuoi i miei polli? Come faccio ad avere la mia capra? Beh, potrei scambiare i miei polli con il vitello dei tuoi vicini, e scambiare il vitello con la capra, ecc. Ma ci sono alcuni problemi con questo sistema:

(1) Mi ci vuole tempo per ‘fare shopping’ dei miei polli per scambiarli; [Sono un povero ‘mezzo di scambio’]

(2) Polli, capre e vitelli hanno valore solo finché sono vivi / commestibili. [Sono tutti poveri ‘magazzini di valore’]

(3) Quanto ogni persona valuta un pollo, un vitello o una capra sarà diverso in base anche a ciò che vuole mangiare quella settimana [è una povera unità di conto].

Casualmente, quelle voci in grassetto rappresentano le 3 qualità del denaro. Da un punto di vista pratico, si può vedere che alcune di queste sono state soddisfatte da una moneta quasi di scambio, come i semi di cacao (Sud America) o le libbre di sale (Roma), dove il ‘denaro’ stesso aveva un uso pratico definibile. Si possono vedere questi principi anche con metalli rari come l'oro, che furono le prime monete coniate. Ora, in ognuno di questi casi, il ‘valore’ della moneta è veramente negli occhi di chi guarda. Se qualcuno in prigione accetta un pacchetto di ramen come denaro, è perché o userà il suo valore intrinseco, o semplicemente crede nella valutazione generale del mercato di quel ramen, e ha fede che sarà in grado di scambiarlo con qualcun altro lungo la strada.

Le monete di metallo tecnicamente avevano un valore intrinseco nella loro capacità di essere fuse per i gioielli, ma ci sono problemi con questa forma di moneta - il contenuto di metallo può essere falsificato, i nuovi siti minerari regolano l'inflazione in modi non controllabili, e in definitiva le economie moderne non sono collegate alla manciata di miniere d'oro ancora esistenti.

Le economie moderne hanno storicamente stampato valuta “sostenuta da” oro, per aggirare alcuni dei problemi fisici di una valuta basata sul metallo [il che significa che per ogni banconota da un dollaro stampata negli Stati Uniti, c'era un granello d'oro che era detenuto dal governo statunitense, teoricamente riscattabile].

Ma qual è il “vero” valore di un dollaro “sostenuto da” un granello d'oro? ** Per una moneta intrinsecamente preziosa come il sale, questa “valutazione di mercato” non è tanto in discussione. Qualcuno avrà sempre bisogno di sale, e quindi se il sale è raro / difficile da produrre [cosa che non è più], allora possedere sale vi darà un futuro potere contrattuale di mercato. Ma cosa succede se il vostro denaro è una moneta coniata, con un valore superiore alla capacità grezza per i gioielli? Beh, siete fortunati se quel denaro è distribuito dal vostro governo, perché lo accetteranno per qualcosa di tremendamente importante - **per pagare le vostre tasse.

Ai sostenitori dell'oro [e, in modo divertente per me, del bitcoin] non piace il fatto che l'oro non sostiene più la riserva USA, ma francamente, il suo vero valore moderno è come regolamento del vostro debito fiscale con il governo. E quell'uso oggi è lo stesso sia che il governo lo sostenga con l'oro, sia che lo sostenga con una proclamazione (valore per ‘fiat’).

Attenzione, il seguito contiene molti commenti d'opinione.

*Perché quasi nessuno accetta il bitcoin come moneta? * Perché non ha un valore intrinseco, e non può essere usato per saldare un debito fiscale. E perché è insicuro [nessuna autorità che assiste nei problemi di pagamento]. E perché non “gioca bene” con una moderna economia elettronica [provate a spiegare a un negozio a conduzione familiare come impostare un portafoglio bitcoin in modo sicuro, e confermare le ricevute di pagamento sulla blockchain, invece di pagare solo il 3% alla Visa e dimenticarsene]. E perché è deflazionistico per natura [chi vuole pagare qualcuno 10 BTC per una pizza che vale 20 dollari oggi, quando potrebbe valere 200 mila dollari tra 5 anni?] E perché è volatile [chi vuole accettare 1 BTC oggi per $20k, quando potrebbe valere $6k in 3 mesi?]

*Allora perché il BTC ha un valore? * Perché evita i requisiti bancari “conosci il tuo cliente” permettendo il riciclaggio di denaro o l'attività del mercato nero. E perché la gente ama giocare d'azzardo. E perché si presta un'aria di superiorità ai suoi utenti. E perché fa alcune affermazioni speranzose sul futuro (permettendo il ‘banking dei non bancarizzati’).

Per l'interesse del lettore, si noti che oggi, BTC è stato valutato tra $6500 e $7000 USD [differenza dovuta a vari mercati di bitcoin con massicci spread di prezzo a causa di problemi tecnici (cercare ‘Tether 16 ottobre 2018’ per un esempio) non vale la pena entrare in questa sede, ma più che altro, essendo un segnale della volatilità e della manipolazione del mercato].

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2018-10-16 17:00:57 +0000

Ecco la domanda, quella che non capisco e di cui non sono riuscito a trovare la risposta, è se possiedo un po’ di bitcoin, come mi aiuta a comprare la spesa al mercato, o la benzina per la mia auto? Il mercato dove vado non accetta bitcoin e nemmeno le stazioni di servizio. Se non posso farlo, come fa il bitcoin a valere qualcosa per me?

Il mercato in cui vai probabilmente non accetta nemmeno i franchi svizzeri, ma questo non significa che i franchi svizzeri non valgano nulla. Significa solo che non è la valuta preferita per quei particolari scambi. Bitcoin è probabilmente più paragonabile all'oro che a una valuta nazionale con usi potenziali che coinvolgono la conservazione del valore piuttosto che il trasferimento.

Inoltre, come fanno le persone a diventare ricche con bitcoin? Pensavo fosse una valuta, dove possiamo comprare cose. Poi scopro che è anche una merce dove possiamo scambiarla.

Probabilmente acquistando bitcoin quando i prezzi erano più bassi di oggi o lo erano in passato. È più o meno lo stesso modo in cui le persone si arricchiscono con le azioni: le comprano quando sono a buon mercato e le vendono quando sono più care.

Il valore del bitcoin oggi deriva in gran parte dalla speculazione. Indipendentemente da ciò che si potrebbe fare con una merce oggi, se si avesse una buona ragione per pensare che avrebbe più valore in futuro, non la si venderebbe a buon mercato oggi. La maggior parte del valore attuale di bitcoin deriva probabilmente da questa aspettativa di valore futuro.

Per fare un'analogia, immaginate se il silicio fosse un elemento raro piuttosto che uno comune. Nei primi giorni dell'elettronica digitale, anche se non si poteva fare molto con l'elettronica digitale, potrebbe avere senso investire nel silicio. L'idea sarebbe che se l'elettronica digitale prende piede e diventa una grande industria, tutti in quell'industria avranno bisogno di molto silicio. Se pensi di poter vendere il silicio per un sacco di soldi tra qualche anno, non lo venderai a buon mercato ora.

Quindi, anche se non si può ancora fare nulla di particolarmente eccitante con il silicio, il suo prezzo salirà immediatamente. Man mano che l'elettronica digitale diventava più popolare, il prezzo del silicio aumentava. Qualsiasi cosa suggerisse che forse l'elettronica digitale non sarebbe stata così grande come ci si aspettava, avrebbe fatto scendere drasticamente il prezzo del silicio, dato che il suo valore attuale era basato quasi interamente su questa aspettativa.

La stessa cosa sta accadendo con il bitcoin. La gente si aspetta che i beni digitali come il bitcoin diventeranno molto più popolari in futuro e quindi non saranno disposti a venderli a buon mercato ora. Tuttavia, questo rende i prezzi molto volatili.

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2018-10-17 10:31:40 +0000

Come può Bitcoin essere utile come moneta se così pochi servizi lo accettano?

Questo è il punto.

Non è utile come moneta perché così pochi servizi lo accettano.

Finora ha alcuni altri usi - trasferimenti internazionali, stoccaggio di valore, oggetto di speculazione. Solo perché è stato inteso per essere una valuta non significa che sia utile come tale. Come l'oro. L'oro non è utile come valuta oggi. L'oro è una commodity e lo è anche il bitcoin. Finora.

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2018-10-16 22:24:02 +0000

In realtà funziona molto come l'oro. Lo estrai anche in modo simile all'oro: spendi un po’ di valuta normale per l'attrezzatura di estrazione e il costo di funzionamento dell'attrezzatura, e speri di estrarre abbastanza per far sì che ne valga la pena. (Nota a margine: in questi giorni è abbastanza difficile estrarre bitcoin a un tasso che non costi più in elettricità di quanto si guadagni dall'estrazione)

Quando arriva il momento di comprare cose, ci potrebbero essere alcuni commercianti che accettano direttamente bitcoin (o oro, nella nostra analogia) come valuta, ma la maggior parte richiederà di usare la valuta ufficiale locale, quindi vendi un po’ del tuo oro/bitcoin e usa la valuta normale per comprare le cose.

Quindi, per rispondere alla tua domanda principale, non è utile come valuta nella maggior parte dei casi. C'è un numero crescente di commercianti online che accettano bitcoin, ma pochissimi negozi brick-and-mortar.

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2018-10-19 11:26:04 +0000

Ci sono attualmente due problemi che impediscono l'adozione diffusa dei Bitcoin come moneta per il business quotidiano.

  1. Il sistema non è scalabile. A causa della dimensione limitata di ogni blocco nella blockchain, c'è un limite rigido al numero di transazioni che possono essere processate. La rete Bitcoin può gestire solo fino a 10 transazioni al secondo . Questo semplicemente non è sufficiente per gestire il commercio globale. Per esempio, solo i ristoranti McDonald’s servono 68 milioni di clienti ogni giorno, il che significa 787 clienti al secondo. Ciò significa che se ogni cliente di McDonald’s pagasse in BitCoin, solo loro supererebbero la capacità della rete Bitcoin di un fattore 80.

  2. L'instabilità del valore dei Bitcoin. Molte persone percepiscono i Bitcoin principalmente come un oggetto di speculazione e non come una valuta. Il risultato è che il valore del Bitcoin è rapidamente fluttuante . Questo lo rende inadatto come unità di ricchezza. Non puoi fare contratti a lungo termine denotati in Bitcoin, perché non hai idea di quanto valgono i Bitcoin alla scadenza del pagamento. Non puoi mettere i tuoi risparmi in Bitcoin, perché non sai se il mercato crollerà quando avrai bisogno di accedere ai tuoi risparmi. Dare o prendere un prestito in Bitcoin diventa una scommessa incalcolabile per entrambe le parti.

A meno che questi due problemi non vengano risolti, non vedremo i Bitcoin utilizzati nel commercio quotidiano.

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2018-10-17 05:06:47 +0000

Il mercato dove vado non accetta bitcoin e nemmeno le stazioni di servizio. Se non posso farlo, come fa il bitcoin a valere qualcosa per me?

Senza entrare troppo nei particolari, la gente non ci compra benzina e generi alimentari. Un esempio di acquisto comune è il mercato grigio farmaceutico leggermente controllato. Cose come il viagra.

Inoltre, in paesi come il Venezuela, dove la moneta nazionale è pesantemente manipolata, la criptovaluta può ironicamente fornire una migliore riserva di valore - e un metodo per far entrare e uscire il denaro dal paese - rispetto alla carta moneta, almeno per le persone che non fanno parte dei pochi privilegiati.

Inoltre, come fanno le persone a diventare ricche con bitcoin? Pensavo fosse una moneta, dove si possono comprare cose. Poi scopro che è anche una merce dove possiamo scambiarla.

Nello stesso modo in cui ci si arricchisce commerciando azioni: compri basso e vendi alto. Il prezzo di un BTC ha oscillato da 900 a 20000 dollari nel 2017, quindi molte persone che hanno comprato BTC all'inizio del 2017 hanno fatto bene. (Le persone che sono entrate vicino al picco, non tanto.)

Ho comprato una piccola quantità di bitcoin (e altre criptovalute) per curiosità e per credere nell'utilità delle criptovalute, quando valevano circa 400 dollari. Ma ne avevo sentito parlare per la prima volta quando il prezzo era di pochi dollari, e vorrei realmente averne comprato un po’ allora. Alla fine, ho fatto un po’ di soldi per l'affitto, ma niente che cambiasse la vita. Non credo che qualcosa di simile accadrà una seconda volta, almeno non a me.

Il fatto che un singolo bitcoin equivaleva all'incirca a pochi centesimi quando è uscito, ma ora vale decine di migliaia, è molto preoccupante.

Se per preoccupante intendi che non ti sembra un buon investimento, è perché non lo è. Dal punto di vista del rischio, le criptovalute sono come i penny stock, tranne che in questo caso il business probabilmente non ha un prodotto.

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2018-10-17 09:08:51 +0000

Lasciatemi effettivamente rispondere alla domanda posta, non farneticare:

Come è utile Bitcoin come moneta se così pochi servizi lo accettano?

Ci sono un sacco di persone che vivono effettivamente con Bitcoin. Ci sono TONNELLATE di servizi che accettano ULTIMAMENTE bitcoin.

Il trucco è non cercare i prezzi dei bitcoin. Puoi usare servizi come BitPay https://bitpay.com/card/ ) per ottenere una carta di debito supportata da Bitcoin - con la quale puoi pagare in qualsiasi posto che accetta carte VISA. Questo significa che praticamente tutte le cose online possono essere fatte con bitcoin.

Non sto entrando nella questione della volatilità - quelle sono fuori dalla questione. La questione principale è l'usabilità in generale, Bitpay e altri servizi simili gestiscono totalmente quella parte.

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2018-10-16 18:02:43 +0000

Ecco la domanda, quella che non capisco e di cui non sono riuscito a trovare la risposta, è se possiedo un po’ di bitcoin, come mi aiuta a comprare la spesa al mercato, o la benzina per la mia auto? Il mercato dove vado non accetta bitcoin e nemmeno le stazioni di servizio. Se non posso farlo, come fa il bitcoin a valere qualcosa per me?

L'idea è che con una maggiore adozione, allora questo potrà essere realizzato. Il problema attualmente è che le tasse di estrazione e il tempo di verifica sono troppo alti/lunghi. Bitcoin probabilmente crescerà nell'uso online e meno nel mondo reale. Al di fuori di internet, ha più senso usare Bitcoin per grandi acquisti o per trasferire rapidamente ed economicamente grandi quantità di denaro (al contrario dei bonifici).

Se si esclude la possibilità di un collasso finanziario globale, allora la moneta fiat probabilmente non scomparirà. È molto probabile che crypto e fiat esisteranno contemporaneamente (come il telefono e internet).

Inoltre, come fanno le persone a diventare ricche con bitcoin? Pensavo fosse una moneta, dove possiamo comprare cose. Poi scopro che è anche una merce dove possiamo scambiarla.

Ci sono mercati che esistono con tutte le valute. Si può commerciare in valuta estera e approfittare dei tassi di cambio per ottenere un profitto. Bitcoin è una valuta deflazionaria, il che significa che l'offerta è fissa. Poiché l'offerta è fissa, questo fa sì che abbia una relazione inversa con il valore del dollaro. La gente sta capitalizzando su questa caratteristica di Bitcoin per fare soldi. Simile a come l'oro era originariamente una valuta, ma ora è un bene finanziario (perché c'è una fornitura fissa di oro), Bitcoin è una valuta, e contemporaneamente un bene finanziario per la sua fornitura fissa (21 milioni).

Il fatto che un singolo bitcoin era approssimativamente uguale a pochi centesimi quando è uscito, ma ora vale decine di migliaia, è molto preoccupante.

Questo è un prodotto della domanda e dell'offerta. Quando ci sono meno oggetti, il valore aumenta. Quando si ha un sacchetto pieno di patatine, si è disposti a lasciarne un po’ alla gente. Più ci si avvicina a non averne più, più si diventa riluttanti a darle via. Questo perché ognuna di esse ha ora un valore più alto.

Se vuoi una risposta leggermente più elaborata, puoi leggere questo libro per una spiegazione facile da capire: Bitcoin For Blockheads: The Know More Than Your Friends Guide To Bitcoin And The Blockchain (nota: io sono l'autore di questo libro)

Sono solo circa 100 pagine, e copre tutte le cose su cui sembri avere domande.

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2018-10-17 14:05:27 +0000

Con tutto il rispetto, lei ha alcuni problemi con l'economia. Lei usa un insieme ristretto di definizioni che hanno davvero bisogno di essere ampliate.

Ecco la domanda, quella che non capisco e di cui non sono riuscito a trovare la risposta, è se possiedo dei bitcoin, come mi aiuta a comprare la spesa al mercato o la benzina per la mia auto? Il mercato dove vado non accetta bitcoin e nemmeno le stazioni di servizio. Se non posso farlo, come fa il bitcoin a valere qualcosa per me?

Il problema chiave è il termine “valore”. “Valore”, insieme al suo quasi-sinonimo “valore” è sempre relativo, soggettivo e dipendente dal contesto.

Un esperimento di gedanken (pensiero). Uno zio che conosci appena è morto e ti ha lasciato 1000 bitcoin. Quanto vale per te? Beh, ai tassi di mercato attuali sospetto fortemente che valga circa 6 milioni di dollari (sempre che il patrimonio totale dello zio fosse sotto gli 11 milioni e a seconda del suo stato). O non sei d'accordo?

La domanda con cui sembri confondere questo è: “Quanto è utile il bitcoin come moneta di tutti i giorni per comprare generi alimentari e benzina? E tu stesso hai risposto a questa domanda: non molto.

Inoltre, come fanno le persone a diventare ricche con i bitcoin? Pensavo fosse una moneta, dove possiamo comprare cose. Poi scopro che è anche una merce dove possiamo scambiarla.

In gran parte, altre risposte hanno affrontato questo (comprare basso e vendere alto), ma dovresti davvero essere consapevole che c'è un enorme mercato internazionale in tutte le valute del mondo. La speculazione su questi mercati è nota per martellare la performance economica di vari paesi. Quindi perché bitcoin dovrebbe essere diverso?

Infine, non posso evitare di discutere un commento che hai fatto: "se il bitcoin fosse una valuta globalmente accettata da tutti i venditori, allora ci vedrei un valore reale”. Quello che sembra intendere è che la volatilità e l'accettazione limitata di bitcoin la rende riluttante ad usarlo. Abbastanza giusto, anche se “globalmente accettato” sembra un criterio inutilmente rigoroso. Se il vostro negozio di alimentari locale accetta i bitcoin per la spesa, perché dovreste preoccuparvi dell’“accettazione globale”? Molto peggio è la possibilità che tu creda nel “valore reale” in senso lato. Guarda, devi capire che tutto il valore è soggettivo. Semplicemente non esiste un valore oggettivo universalmente accettato. Come disse Robert Heinlein in “Starship Troopers”, “Qualcosa vale quanto qualcuno ti darà per essa”. Certo, ci sono un certo numero di avvertenze e presupposti nascosti in agguato, e il principio può essere usato male (nel senso di ingiustizia), ma rimane comunque vero.

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2018-10-19 12:11:26 +0000

Se possiedo un po’ di bitcoin, come mi aiuta a comprare la spesa al mercato o la benzina per la mia auto? Il mercato dove vado non accetta bitcoin e nemmeno le stazioni di servizio. Se non posso farlo, come fa il bitcoin a valere qualcosa per me?

Potrebbe non esserlo - per te. Molto è già stato menzionato in altre risposte, e come avrai sentito la gente compra non solo tutti i tipi di oggetti del “mercato nero” con BTC, ma anche yacht, beni immobili ecc. in paesi ben regolati . Si sta anche arrivando al punto in cui è più veloce ed economico trasferire grandi quantità di denaro che tramite le banche .

Inoltre, come fanno le persone a diventare ricche con bitcoin? Pensavo fosse una valuta, dove possiamo comprare cose. Poi ho scoperto che è anche una merce dove possiamo scambiarla.

Come il trading sul forex. Anche USD e EUR sono valute e materie prime. BTC è solo una che è molto più volatile della maggior parte, quindi è più facile fare soldi con lo swing trading. Aggiungici la leva e lo shorting, e puoi trarre profitto da ogni onda, su e giù, con un moltiplicatore. I primi acquirenti/titolari di qualche anno fa avrebbero potuto fare un sacco di soldi vendendolo ovunque nell'ultimo anno. I buoni commercianti hanno moltiplicato le loro pile in pochi mesi di quest'anno - mentre crollava e rimbalzava e crollava di nuovo.

Questo mi porta ad un altro punto però - per quanto volatile possa essere il BTC, è ancora meno volatile di alcune valute nazionali. Un sacco di Nigeriani , Venezuelani , e recentemente Turchi e Iraniani si sono riversati sulle criptovalute perché erano più sicure e/o meno volatili delle loro valute nazionali, così come a causa di corruzione, inflazione o sanzioni.

Vivendo una vita ordinaria in un paese stabile e ben regolato - potresti non aver bisogno di BTC. Ci sono tuttavia molte persone che ne hanno bisogno, e l'adozione diffusa, se arriverà, verrà più probabilmente da quell'angolo.

Il fatto che un singolo bitcoin era approssimativamente uguale a pochi centesimi quando è uscito, ma ora vale decine di migliaia, è molto preoccupante.

Perché dovrebbe essere preoccupante? Si potrebbe dire lo stesso di qualsiasi azione.