2019-09-04 11:21:21 +0000 2019-09-04 11:21:21 +0000
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Dissuadere la mia ragazza da una truffa

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Una parte significativa della famiglia della mia ragazza è caduta in quello che mi sembra un ovvio schema Ponzi.

Portano soldi, in contanti, ad un casinò della zona. Danno i soldi al casinò e un mese dopo ricevono indietro il 150%. Questa somma gli viene sempre restituita in contanti, che loro reinvestono immediatamente. Alcuni di loro lo fanno da anni.

La mia ragazza, essendo una persona ragionevolmente sensibile, non ha avuto alcuna intenzione di partecipare a questo fino a poco tempo fa. Ora ha bisogno di risparmiare un po’ di soldi per il prossimo anno e sta seriamente considerando di mettere i suoi risparmi di una vita in questo schema.

Quali sono alcuni argomenti forti contro la partecipazione a qualcosa del genere?

Edit: Questo è un casinò ‘legale’, abbastanza grande. Il casinò ha una storia sull'uso del denaro ‘investito’ come un galleggiante per i giocatori miliardari di Singapore. Nessun apparente vincolo legato al denaro. L'idea è che si può portare tutto a casa subito.

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Risposte (7)

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2019-09-04 17:24:46 +0000

Penso che si tratti meno di dimostrare che è uno schema Ponzi e più di pensare quale argomento risuonerà meglio con lei.

Ognuno risponde a diversi tipi di argomenti.

Per qualcuno che è un pensatore logico, si potrebbe scomporre la logica e spiegare quanto siano ridicoli i rendimenti. Con rendimenti così ridicoli, ci si dovrebbe chiedere perché qualcuno dovrebbe offrire un affare del genere. Perché il 50%? Perché non il 25%? Perché non dovrebbero prendere un prestito e pagare un tasso più basso?

Per qualcuno che è ingenuo ma di mentalità aperta , si potrebbe spiegare come funzionano gli schemi di Ponzi, i rischi coinvolti, e perché sono troppo belli per essere veri (simile a parlare a qualcuno di una nuova impresa MLM).

Per qualcuno che è intrinsecamente cinico , l'argomento “se sembra troppo bello per essere vero…” è di solito abbastanza buono.

Per qualcuno che è motivato dalla paura e/o dall'avidità , potresti spiegare i rischi. Cosa succede se perdi i risparmi di tutta la tua vita? Qual è il vostro ricorso se qualcosa va storto? Questa transazione è legale?

Un'ultima considerazione - non deve essere tutto o niente. Se non puoi dissuaderla del tutto, falle testare le acque. Inizia con un “investimento” più piccolo per valutare lo scenario. Fortunatamente, avete a che fare con un periodo di 1 mese, quindi potete essere più attenti.

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2019-09-04 13:44:23 +0000

Un segno che si tratta di uno schema Ponzi è che i rendimenti sono così buoni che la vittima lascia correre. Sono incoraggiati a non tirare i soldi dal programma. Mostrare loro il contante lo fa sembrare reale, ma non hanno mai bisogno di avere così tanto contante come si potrebbe pensare finché il numero di partecipanti è in crescita.

Per convincere qualcuno devi essere in grado di spiegare perché rendimenti garantiti del 50% all'anno non sarebbero sostenibili, e il 50% garantito al mese è ancora più improbabile.

Dovresti spiegare il concetto dietro i più famosi schemi di Ponzi, incluso il modo in cui la psicologia funzionava. Dovrai anche spiegare che molte persone sono state catturate, anche persone che avrebbero dovuto sapere meglio.

Devi anche capire che convincere qualcuno ad uscire una volta che è dentro è molto difficile. La gente vuole credere.

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2019-09-05 07:29:38 +0000
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Falle investire esattamente 1 dollaro e permettile di reinvestire solo i soldi derivati da quel primo dollaro.

Entro 3 anni (che equivalgono a 36 mesi), lei sarà milionaria o avrà perso solo quel dollaro e avrà imparato una lezione preziosa.

1 * 1.5 ^ 36 = 2,184,164
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2019-09-05 14:33:44 +0000

Danno i soldi al casinò, e un mese dopo ricevono indietro il 150%.

Cioè il 13000% di interessi all'anno (prima che tu lo chieda: mi rifiuto di usare i separatori di migliaia per i tassi di interesse, per preservare la mia sanità mentale).

Alcuni lo fanno da anni.

Questo sembra improbabile. Se avessero iniziato con 10.000 dollari e lo avessero fatto per 2 anni, ora avrebbero 169.000.000 di dollari e avrebbero incassato. Se avessero iniziato con soli 100 dollari ma lo avessero fatto 3 anni fa avrebbero ancora più soldi.


In conclusione, le informazioni che hai sulla truffa sono sbagliate, quindi o la sua famiglia le ha detto delle bugie, o tu non stai capendo correttamente il sistema. In entrambi i casi significa che probabilmente non sarai in grado di convincerla dicendole come funzionano le truffe di investimento in dettaglio - sarà facilmente convinta dalla sua famiglia che questa è diversa.

Invece insegnale a investire, i prestiti, e le truffe dall'aspetto legittimo come Bernie Maddoff . Se sta cercando di investire i risparmi di una vita, ha bisogno di sapere queste cose in ogni caso. C'è praticamente solo una cosa che devi insegnarle:

L'esistenza di prestiti e arbitraggio significa che i tassi di interesse riflettono il rischio. Il 10% di interesse annuale è più rischioso del 5% di interesse annuale. Questo funziona allo stesso modo per offrire e prendere prestiti. Se c'è una discrepanza tra interesse e rischio, gli arbitraggisti entrano in gioco e fanno soldi per colmare questo divario. Questi arbitraggisti competono tra loro in modo che il divario non sia mai enorme.

Oltre a questo, insegnatele i tassi di interesse comuni per le cose in cui la gente investe davvero, e i rischi associati. Inizia con i titoli di stato, le obbligazioni societarie e gli indici. Poi dille che il 100% di interesse annuale è come scommettere su un colore alla roulette. Una volta che sa questo, sta a lei capire che tipo di rischio rappresenterebbe il 13000% di interesse se non fosse una truffa.

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2019-09-05 17:40:12 +0000
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Come convincerla che è una truffa? Facile, fai le seguenti domande:

  1. È il casinò, o qualcuno AL casinò? Hanno dei documenti che dimostrano che hanno prestato i soldi al casinò?
  2. Perché il casinò dovrebbe pagare il 50% di interesse mensile quando anche le carte di credito arrivano al 25% all'anno?
  3. Sicuramente il casinò può andare in una banca e ottenere un prestito molto migliore, perché ha bisogno di ottenerlo da voi?
  4. Se il casinò ha bisogno di soldi come “galleggiante” perché non tiene semplicemente più dei loro profitti nel caveau invece di pagarvi interessi scandalosi?

Queste domande riveleranno la verità - non è il casinò a prendere in prestito il denaro, e non ne hanno bisogno per “galleggiare” il miliardario, quindi è una truffa.

Vi suggerisco di chiamare immediatamente la polizia o il procuratore generale del vostro stato (se siete negli USA).

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2019-09-05 08:40:24 +0000

Anche se altre persone qui hanno già dimostrato che il 150% di ritorno composto è impossibile, dubito che tu possa convincere facilmente la tua ragazza e la famiglia.

Come menzionato da Daniel Kahneman nel suo libro Thinking, fast and slow , l'essere umano ama convincersi a cose irrealistiche con storie (thinking fast). Far pensare razionalmente (pensare lentamente) non è facile, a meno che non gli si racconti una storia ancora migliore.

Poiché molte persone odiano essere smentite dagli altri, lasciare che lo scoprano da soli è un modo migliore. Ricostruisci un gioco di monopolio e gioca con lei e la sua famiglia, metti una nuova regola che sembra assurda nel gioco di monopolio:

  • Dall'inizio, il banchiere offre ai giocatori di depositare 200 dollari per i primi 5 giri, con la pena di proibire di acquistare qualsiasi proprietà. I primi 5 round $200 continueranno a comporre il 150% di interesse e pagheranno nel round 12. (È necessario preparare la tabella dei pagamenti in un foglio per 36 round prima di iniziare il gioco)

Poiché il totale del denaro virtuale di monopolio è di circa $20.580, il banchiere di monopolio esaurirà tutti i soldi nel round 10 (il valore dei guadagni composti dei $200 è $20028.52).

Si possono anche modificare le regole di “mettere depositi ma non comprare proprietà” per far sì che il valore composto aumenti ancora più velocemente, ad esempio mettere $1.200 per l'interesse composto con la pena di non comprare, non può raccogliere $200 per i primi 5 round. Qui, il banchiere andrà in bancarotta al 7° giro.

p/s: a proposito, l'idea è libera da diritti d'autore. Sentitevi liberi di creare un nuovo gioco da tavolo da esso e assicuratevi di non inciampare su Hasbro monopoly board games license .

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2019-09-05 12:23:50 +0000
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Partirò dal presupposto che sia almeno semi-legittimo. Non posso saperlo davvero, dato che non sono lì. Sì, è insostenibile a lungo termine, ma non c'è bisogno di rimanere in giro per il lungo termine.

Investire una piccola quantità di denaro. (diciamo 100 dollari). Dopo due mesi avrete 225 dollari. Togliete $125 e reinvestite il resto. Ora hai rischio zero e un ritorno del 25% sul tuo investimento originale. Quello che rimane sono i soldi della casa.

Se è una truffa lo scoprirai velocemente prima di perdere molti soldi. Se è uno schema Ponzi ti lasceranno prendere i 125 dollari per mantenere la truffa.

Se non è una truffa avrai abbastanza soldi per vivere comodamente per sempre in circa 3 anni.

Io tirerei fuori i soldi anche a intervalli regolari, diciamo 10.000, 50.000, 100.000, 500.000 ecc.

I problemi maggiori sono la mancanza di comprensione dell'interesse composto e il rischio. Un alto tasso di interesse si trasformerà in denaro ridicolo molto rapidamente. Non c'è bisogno di aumentare il rischio investendo di più. Dovreste fare il contrario e minimizzare il vostro rischio.

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