2016-07-30 13:32:53 +0000 2016-07-30 13:32:53 +0000
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Un amico ha subito il lavaggio del cervello da una truffa di investimento MLM/ponzi. Cosa posso fare?

Recentemente un mio amico mi ha invitato a sentire parlare di “un'interessante possibilità di guadagnare semplicemente dei soldi”. In pratica noi e altre persone invitate ci siamo recati in una sala riunioni dove uno speaker ci ha parlato di una startup in crescita dove si poteva investire denaro in un campo dove investimenti simili avevano un ROI di apparentemente 1000 volte l'investimento in 6 anni. Dopo c'è stato un caffè e una piccola chiacchierata insieme, durante la quale hanno anche indottrinato le persone dicendo, dovrebbero evitare di parlare con persone che parlano male dell'investimento (o che dicono che è una truffa) perché non si può guadagnare da loro e vogliono solo distruggere il tuo business.

Si guadagna se si investono soldi e se si riferiscono amici che investono soldi fino a più livelli. Più investi tu stesso e maggiore è la percentuale che guadagni per i tuoi referral.

Siccome avevo già visto altri schemi ponzi-/MLM e sono del settore in cui si basa, ho riconosciuto che non c'è nessun prodotto reale ed è uno schema ponzi-/MLM. Più tardi ho trovato il suo nome sulla lista ufficiale di avviso di truffa di diversi paesi.

Da quello che ho capito, il mio amico ha già investito diversi mesi o anni di reddito; e sta guadagnando una quantità di denaro attraverso i referral che significherebbe truffare altre persone direttamente o indirettamente attraverso i referral per forse diversi $ 100.000 al mese per guadagnare un ulteriore bonus. Vuole anche utilizzare la sua posizione come membro rispettato di più gruppi giovanili locali e altri gruppi della comunità per ottenere i loro membri come referral o nelle sue parole “…per dare loro l'opportunità di guadagnare anche semplicemente denaro”.

Ho cercato di convincerlo che si tratta solo di una truffa Ponzi con le mie conoscenze in questo campo ma lui ha risposto con il discorso indottrinato “Non hai bisogno di conoscere i dettagli se ti rende ricco o lo usi. Non sai nemmeno come funziona ogni dettaglio di uno smartphone?”/“Il mio sponsor ha già guadagnato $x con questo” o “Se non credi in questo, smetti di parlarne con me e con altre persone o vuoi rovinare me, i miei affari e i miei investimenti?”. Quindi fondamentalmente questo significa che posso rendere il suo investimento senza valore/perdere tutto (ha anche lasciato il suo lavoro) o lasciarlo truffare altre persone e motivarle a truffare altre persone.

Al momento si possono ritirare solo piccole quantità di denaro perché la compagnia ha inventato qualche motivo ma si potrà ritirare tutto “presto” (=molto probabilmente mai).

Qual è il modo migliore per risolvere questa situazione (il migliore significa con la minore perdita di denaro per tutti)?

Edit: I fondatori sono nomi noti negli schemi Ponzi o condannati per crimini come la bancarotta fraudolenta e molte delle loro affermazioni sono tecnicamente impossibili o dimostrate inesistenti con altissima probabilità secondo i siti sugli schemi Ponzi. Ma naturalmente si dice “Ogni grande azienda ha i suoi scandali”.

Non puoi scambiare le monete virtuali acquistate al di fuori della società e l'unico prodotto che puoi comprare può essere acquistato altrove per meno del 10% del prezzo senza il logo.

Quando ho incontrato altri amici hanno detto che hanno ricevuto inviti per lo stesso incontro. Ho solo detto loro che sono già andato ad uno e ho detto loro il nome della società (che non era indicato sull'invito) e che non investirò in esso perché ci sono avvisi ufficiali che si tratta di una truffa.

Risposte (15)

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2016-07-30 23:21:20 +0000

Andate alla polizia. Questa è una frode ed è illegale. Certo, questo farà male al tuo amico, ma meglio ora che quando inizierà ad abusare della sua posizione per truffare ancora più persone…

Commento originale di Bakuriu scusate per non aver dato credito

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2016-07-30 14:35:46 +0000

Se questo è il tuo amico, e lui è convinto che “diventerà ricco” da questo, allora non c'è davvero nulla che tu possa fare. Hai ovviamente fatto del tuo meglio per spiegargli la situazione, ma lui è stato catturato dal loro discorso di vendita, e questo è più convincente per lui.

Ho lavorato nelle vendite per molti anni, e le risposte che ti dà (quella di non aver bisogno di sapere i dettagli di come funziona il tuo smartphone è una classica variazione della tipica gestione delle obiezioni che viene insegnata ai venditori) dimostrano che è stato risucchiato dal loro schema.

A questo punto, tutto quello che farai è rovinare la tua amicizia con lui se continui a insistere sulla questione, perché ha reso chiaro che non può essere convinto che questo sia qualcosa di diverso dal legittimo. La realtà è che probabilmente è troppo coinvolto in questa fase per uscirne, quindi deve convincere sé stesso di aver fatto una scelta saggia.

Gli schemi come questo usano un approccio di “scarsità” (ce n'è solo tanta per andare in giro, e se non prendi la tua ora, allora qualcun altro la prenderà) accoppiato con l'ego-boosting (ragazzo, Mr. Prospect, questa è una grande opportunità, e tu sei uno dei pochi che sono abbastanza sofisticati da capirla e trarne vantaggio) per far abbassare la guardia alle persone e non fare un sacco di domande.

Nessuno vuole sentirsi stupido, e non vogliono che gli altri pensino di essere stupidi, quindi questi schemi presenteranno le informazioni in modo tale che domande normalmente prudenti sembrino stupide, facendo sembrare chi le pone non così intelligente. Piuttosto che lasciar perdere, l'orgoglio delle persone a volte le farà raddoppiare, e le asseconderà per far credere di aver capito, anche quando in realtà non è così.

I piccoli pagamenti nelle fasi iniziali sono un classico segno di uno schema Ponzi. Il tuo amico non ti ascolterà mai finché quei piccoli assegni continueranno ad arrivare, perché per lui sono la prova assoluta che lui ha ragione e tu hai torto. Sono quegli assegni (o pagamenti, comunque li stiano facendo) che gli faranno aumentare i suoi sforzi per reclutare altre persone nello schema o, peggio ancora, investire più del suo proprio denaro in questo.

Tieni a mente che alla fine, non hai davvero il potere di fare nulla in questa situazione se non essere suo amico e cercare di usare la persuasione gentile. Ha già reso chiaro che non ha intenzione di ascoltare le vostre spiegazioni sul perché questa è una truffa, per un paio di ragioni. Primo (e probabilmente il più grande), sarebbe un'ammissione che lui è stupido, o almeno non intelligente come te, e chi vuole questo? Secondo, continua a ricevere piccoli assegni che rafforzano il fatto che questo deve essere “reale”, altrimenti perché riceverebbe questi soldi? In terzo luogo, ha già dimostrato il suo impegno per questo lasciando il suo lavoro, quindi dal suo punto di vista, questo è diventato un biglietto tutto o niente per la ricchezza.

La linea di fondo è che questi schemi funzionano perché la vendita è abbastanza potente da superare la logica ordinaria per le persone che pensano che ci debba essere una via facile per Easy Street.

Tutto quello che puoi fare è solo essere lì come suo amico e sperare che veda la luce prima che il danno (a se stesso e a chiunque altro) diventi troppo grande. Non puoi impedirgli di fare quello che sta facendo più di quanto tu possa impedire al sole di sorgere, finché il messaggio (e i controlli) che riceve da altre persone lo mantengono convinto di essere sulla strada giusta.

EDIT

Dopo aver letto i commenti postati in questo thread, voglio modificare le mie dichiarazioni, perché molti buoni punti sono stati sollevati qui. Ovviamente non puoi stare seduto e non fare nulla mentre il tuo amico convince gli altri a correre gli stessi (o peggiori) rischi che corre lui. Questo non è moralmente giusto in nessun modo

Al tempo stesso però, sii MOLTO attento a come affronti la cosa. Il tuo amico, come hai detto, sembra che sia molto coinvolto in questo schema, quindi ci sarà sicuramente un serio impegno emotivo anche da parte sua. Chiunque e tutto ciò che minaccia quello che lui vede come il suo biglietto per Easy Street potrebbe facilmente diventare un bersaglio quando tutto questo crollerà, come inevitabilmente accadrà. Tu potresti benissimo essere la causa di questo ai suoi occhi, specialmente se sa che stai scoraggiando le persone dal comprare in questo incubo.

Le persone NON sono creature razionali quando si tratta di perdite di denaro. Si chiama “costi sommersi”, dove continueranno a rincorrere le loro perdite sulla base della logica che le recupereranno se solo non si arrendono. Più il tuo amico si è impegnato in questo, peggiore sarà la sua ansia di perdere, così farà qualsiasi cosa per salvare la sua posizione. Questo è quello che fanno i giocatori d'azzardo e il motivo per cui la casa fa così bene per se stessa.

Alcuni hanno suggerito di fare volantini anonimi o altri mezzi di comunicazione che non ti espongono come la persona che diffonde il messaggio, e questo è un suggerimento. Tuttavia, il problema con questo è cheil destinatario non ha idea di chi ha inviato il messaggio, non è probabile che gli dia il tipo di credibilità o di attenzione che darebbe a qualcosa passato da una persona che conosce e di cui si fida, e il tuo messaggio anonimo avrà poco peso di fronte al lancio persuasivo che ha portato il tuo amico a impegnare i suoi soldi (e il suo futuro).

Un altro problema, come hai notato, è che tu non viaggi negli stessi circoli delle persone che probabilmente recluterà, quindi come li avvertiresti? Come vedrebbero il loro primo contatto con voi quando arriva con un messaggio di non fidarsi di ciò che qualcun altro che già conoscono sta per dire loro? Lo considererebbero come qualcuno che è un coglione? Difficile dirlo.

Un altro enorme stratagemma di questi schemi è che tendono a colpire preventivamente ciò che tu proponi di fare - cioè, avvisare la gente di stare alla larga. Lo fanno proiettando le persone che danno gli avvertimenti come perdenti che non hanno visto l'opportunità per se stessi e ora vogliono tenere gli altri lontani dal loro successo finanziario. Ti ritrarranno come qualcuno che non è abbastanza intelligente da vedere questa “enorme opportunità”, e dato che tu non riesci a capirla, pensi che nessun altro ci riesca. Faranno notare che se sei così bravo con le finanze, perché non hai già successo?

Questi ragazzi sono molto bravi, e hanno una risposta per ogni obiezione che puoi sollevare , sia a loro che a qualcun altro. Hanno passato molto tempo a perfezionare il loro messaggio, il che rende difficile per chiunque dire qualcosa di sufficientemente persuasivo da distogliere gli altri dall'essere ingannati. Questo è un percorso difficile, senza dubbio.

Spero che tu sia in grado di mettere in guardia gli altri. Sii solo consapevole che potrebbe avere un costo anche per te, e preparati a quello che potrebbe essere.

Spero che questo aiuti.

Buona fortuna!

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2016-07-30 18:32:10 +0000

Non sono d'accordo con alcune delle altre risposte qui. Dal mio punto di vista, la dimensione più importante della situazione non è la perdita potenziale del tuo amico, ma le perdite potenziali delle persone che potrebbe convincere usando la sua posizione di leader del gruppo giovanile, ecc, per attirare più persone nella truffa.

Esattamente come gestire questo dipende da molti fattori che non sono menzionati nella tua domanda (e probabilmente a ragione, dato che questo aspetto della situazione va oltre la finanza personale). Per esempio, se il tuo amico è un “pilastro della comunità” che è ampiamente fidato, e tu non lo sei, ci può essere poco da fare, poiché la gente crederà a lui e non a te. Se avete una certa influenza sui gruppi che sta cercando di reclutare, potete tentare di fornire un contrappeso alle sue attività di reclutamento.

Di nuovo, come fare questo dipende da altri fattori, come il modo in cui li sta reclutando. Se sta solo contattando privatamente le persone e le invita a questi incontri, potresti dover tenere gli occhi aperti per chiunque sembri tentato e cercare di dissuaderlo prima che subisca il “lavaggio del cervello”. Se effettivamente cerca di fare una sorta di reclutamento pubblico (ad esempio, tenendo lui stesso una riunione), potresti cercare di insinuare il dubbio, ad esempio, partecipando e facendo domande approfondite per esporre i pericoli. Se pensate che il pericolo sia diffuso, potreste considerare di intraprendere qualche azione più pubblica, come scrivere una rubrica in un giornale locale su questa organizzazione.

Naturalmente, un altro fattore importante è quanto pensi che la gente possa perdere da questo. Tuttavia, nella tua domanda hai indicato che il tuo amico ha investito “diversi mesi o anni di reddito”. Se intende spingere gli altri a investire somme simili, questo mi sembra un pericolo sufficiente a giustificare qualche azione preventiva. Poche persone possono permettersi di perdere mesi o anni di reddito, e purtroppo quelli più vulnerabili al canto delle sirene di un truffatore sono spesso quelli che meno se lo possono permettere. Non sembra una situazione in cui si dovrebbe dedicare la propria vita alla causa di fermarlo, ma se sapessi che decine di persone nella mia comunità stanno per perdere anni di reddito, vorrei fare almeno un piccolo sforzo per fermarli, piuttosto che tenere la bocca chiusa.

Facendo questo, potresti perdere la tua amicizia. Tuttavia, hai dichiarato che il tuo obiettivo è quello di risolvere la situazione in un modo che sia “migliore con la minima perdita di denaro per tutti”. Se davvero prendi questa visione utilitaristica, è probabile che tu debba rinunciare all'amicizia per evitare che altre persone perdano più soldi.

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2016-07-30 14:28:00 +0000

Anche se questa è davvero una domanda di psicologia, cercherò di darvi una risposta. Non fai altro che stare lontano.

Quello che sta succedendo è troppo piccolo per avere importanza. Bernie Madoff ha preso i soldi degli investitori e li ha truffati per 15 miliardi di dollari. Che è B, miliardi, 9 zeri (Sì, mi rendo conto che il miliardo inglese ha 12, questi sono miliardi americani). Harry Markopolos l'aveva scoperto, e ha presentato le sue prove al governo, ma “nessuno ha voluto ascoltarlo”. Tra virgolette perché questo è il titolo del libro che ha pubblicato sulla sua esperienza. Persino Barron’s aveva un articolo che suggeriva che i rendimenti di Madoff erano impossibili. Alla fine, è venuto alla luce.

Nella mia esperienza personale, c'era un prodotto di accelerazione dei mutui chiamato “Money Merge Account”. Sosteneva di aiutarvi a pagare il vostro mutuo in una frazione di tempo “senza alcun cambiamento al vostro budget”. Per circa due anni, sono stato ossessionato dall'esporre questa truffa, e ho scritto articoli, quasi ogni settimana discutendo ogni aspetto di questo prodotto. Divertente come anche se i mutui sono una matematica abbastanza facile da spiegare, pochi venditori volevano parlare della matematica. Usando la stessa logica per cui non c'è bisogno di capire come funziona un'auto, basta sapere come si guida. C'erano alcune persone che mi scrivevano per dirmi che avevo risparmiato loro il costo di 3500 dollari di quel prodotto, ma per lo più discutevo con i venditori che liquidavano ogni parola che scrivevo come se la matematica fosse incomprensibile a chiunque tranne che ai ragazzi del software che l'avevano scritta. Alla fine, avevo compilato un PDF con oltre 60 pagine dei miei scritti sull'argomento, e decisi di farla finita. Il prodotto è stato riciclato e ora è venduto come “Worth Unlimited”, ma il software è lo stesso.

Tutto questo è una tangente al tuo problema. Offre semplicemente il fatto che la grande truffa, Bernie, ha continuato per molto tempo, e la gente che era altrimenti intelligente, è caduta per le sue promesse, e non voleva credere il contrario. Il software per i mutui aveva molti blogger che scrivevano. Cercando sul web ho trovato molte discussioni, molto facili da trovare.

La gente crederà quello che vuole. Dite a un ateo che Dio esiste, o a un credente che non esiste, e le vostre parole cadranno nel vuoto. Sfortunatamente, questo non è diverso.

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2016-07-30 21:10:03 +0000

In primo luogo, ci sono aziende MLM che sono legittime e non sono schemi di Ponzi; in realtà lavoro con una (non la nominerò per non dare l'impressione di cercare di vendere qui).

Una cosa che ho imparato è come rispondere quando un potenziale cliente solleva obiezioni relative alle vere e proprie truffe, che sono abbondanti; la risposta è far notare, e l'hai detto tu stesso, che in uno schema illegittimo, non viene offerto alcun prodotto reale - l'unica cosa per cui viene speso il denaro è l'aspettativa di un profitto futuro.

Chiedi al tuo amico: “Compreresti il prodotto che questa azienda vende, al prezzo che chiedono, se non ci fosse un'opportunità finanziaria collegata ad esso?”

Se no, “Come puoi aspettarti che qualcun altro lo compri da te?” Ci sono solo 3 modi in cui può rispondere a questa domanda: può rendersi conto che hai ragione e uscire subito; può cambiare argomento sul concetto di fare soldi scalando i ranghi e guadagnando da una forza vendita, nel qual caso è il momento di educarlo su Ponzi; oppure può sostenere di essere in grado di vendere qualcosa in cui non crede, nel qual caso dovresti correre grasso, lontano.

Se lui dichiara che sarebbe un cliente anche senza la possibilità di vendere il prodotto, allora offritegli la possibilità di dimostrarlo, facendovi un lancio di vendita a condizione che non gli sia permesso di dire una parola sull'entrare nel business. Fategli la cortesia di ascoltare con mente aperta, e decidete voi stessi se potreste mai essere clienti. Se esiste la possibilità, anche se non oggi, ha trovato una delle poche aziende MLM legittime, e non dovresti cercare di fermarlo. In caso contrario, dovrai determinare se è perché il prodotto non fa per te, o perché è intrinsecamente inutile, e se dovresti incoraggiare o scoraggiare il tuo amico ad andare avanti.

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2016-07-30 16:14:04 +0000

Quindi ecco la triste verità. Potrebbe effettivamente fare un ritorno sul suo investimento. Non perché sia giusto o perché il sistema funzioni, ma in tutti questi schemi c'è una serie di persone che effettivamente fanno soldi.

Oltre a questo, c'è il fatto che lui “crede” di fare una cosa buona, e non è disposto a discuterne.

Quindi, se sta facendo, anche un piccolo ritorno, e crede davvero che stia facendo un grande ritorno, o che quel grande ritorno sia proprio dietro l'angolo, non riuscirete mai a convincerlo del contrario.

Avete due opzioni reali;

  1. Se vi ascolterà, andate a vedere i soldi in entrata e i soldi in uscita. Se i soldi in uscita sono più grandi di quelli in entrata, siete fregati. Assicuratevi di fargli notare che dovrebbe guardare il denaro reale in entrata (lasciato in un conto bancario) e il denaro reale in uscita (depositato in un conto bancario). Ancora una volta siate preparati al fatto che lui sta effettivamente facendo soldi. Alcune persone nella piramide faranno soldi, solo che non sono mai tanti, o tante persone come fanno credere. Non attaccate il sistema, attaccate altri aspetti. Provate ad argomentare la liquidità, o l'assicurazione FDIC. Ancora una volta non cerco di mostrare perché il sistema è cattivo, ma perché invece un investimento in pippe può essere migliore. Se non altro, vai con la diversificazione. Non mettere mai tutti i tuoi soldi in un solo posto, anche se è un posto davvero buono. Almeno in questo caso gli rimarranno dei soldi alla fine. Detto questo, il tuo amico potrebbe non essere d'accordo. Potrebbe mettere i paraocchi e infilarsi il dito nelle orecchie. Passa all'opzione due.

  2. Rispetta i suoi desideri e fissa dei limiti. “Ok, ho capito, ti piace il sistema X, non ne parlerò più. Fammi un favore, non parlarne più neanche tu. Lasciamo perdere la religione e la politica”. Se continua a tirarlo fuori, allora quando lo fa, fai solo notare che hai concordato di non discutere l'argomento, e se continua a insistere, ripensa alla tua amicizia. Se entrambi vi rispettate, dovreste essere in grado di rispettare le decisioni degli altri. Se non ci riuscite, allora, purtroppo, potreste aver bisogno di smettere di passare del tempo con l'altro.

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2016-07-31 01:34:55 +0000

Credo che l'unica cosa che non gli avete menzionato è la possibilità che la sua attività sia penalmente fraudolenta. Lo farei sedere e gli direi qualcosa di sostanzialmente simile a quanto segue:

Abbiamo già parlato del suo investimento, e so che lei crede che vada bene. Voglio solo assicurarmi che tu capisca che questa è molto probabilmente un'attività fraudolenta. So che ci credi, ma hai detto che non capisci come o perché funziona. Il problema è che se si tratta di una frode non puoi proteggerti da un'azione penale perché non hai capito cosa stavi facendo. Il procuratore ti chiederà se hai chiesto ad altri di dare a te o all'organizzazione del denaro, e poi ti condannerà sulla base del tentativo di frodare gli altri. Non importa se l'hai fatto di proposito o solo perché hai creduto alle persone in cui stai investendo.

Quindi io _ molto fortemente _ vi consiglio di _ capire _ esattamente cos'è il sistema, e come funziona, e poi assicuratevi con un avvocato che sia legale. Se lo è, allora ehi, avete imparato qualcosa di prezioso. Ma se non lo è, allora vi risparmierete un sacco di problemi e angosce lungo la strada se vi allontanate prima che qualcuno che attirate l'investimento decida di parlare con il suo contabile o avvocato. Una causa civile può essere brutta, ma se sei perseguito penalmente sarà molto peggio.

Ora che ho detto la mia, non te ne parlerò più e non ti disturberò più. Ti auguro buona fortuna e spero che le cose si risolvano bene.

Io non parlerei con la polizia o suggerirei di fare qualcosa di quella natura, senza prove non c'è comunque nessun modo reale di iniziare un'indagine, e sfortunatamente truffe come questa sono incredibilmente difficili da investigare, quindi la polizia spesso ci dedica poco o nessun tempo senza che un insider di alto livello fornisca prove e associati. Ci sono buone probabilità che al tuo amico non accada nulla - un giorno l'organizzazione scomparirà e lui non recupererà più denaro - ma c'è una chiara possibilità che quando ciò accadrà, le persone sotto di lui verranno a cercarlo, e lui non sarà in grado di cercare aiuto più in alto nella catena.

Forse la minaccia di un'attività illegale sarà sufficiente per impedirgli di frodare gli altri, ma se così non fosse credo che almeno tu possa lasciar perdere, e sapere che hai fatto tutto ciò che potrebbe funzionare per lui.

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2016-07-30 16:24:08 +0000

Il titolo della tua domanda in pratica chiede:

Cosa posso fare?

E tu lo dici a proposito della riunione e dei “consigli” che hanno dato verso le critiche al loro metodo:

Mentre questo hanno anche indottrinato che dovresti evitare di parlare con persone che ne parlano male (o dicono che è una truffa) perché non guadagni soldi da loro e vogliono solo distruggere il tuo business.

Innanzitutto, non puoi davvero fare nulla per “salvare” il tuo amico se ha comprato questa assurdità. Hai ragione, è una truffa. Ma dopo aver dichiarato come tale al tuo amico, non c'è molto che tu possa fare oltre a proteggerti.

La realtà è questa: Qualsiasi scenario in cui non puoi fare domande di base e ottenere una risposta ragionevole o ti viene data, almeno, l'opzione di andartene indenne o non isolato è fondamentalmente una mentalità da setta. Molto semplice. Se la prima cosa che qualcuno ti dice è “Non ascoltare gli altri, ascolta solo me…” allora devi scusarti per andare in bagno o qualcosa del genere e andartene.

Dalla mia esperienza personale incontrando persone che hanno successo e potere, loro sempre - e intendo sempre - fanno domande e sono critici sulle cose in cui investono… Che l'investimento sia tempo, denaro o solo energia mentale di base. I ricchi sono proprio come te e me! Solo che hanno più soldi e possono correre rischi maggiori. Il pensiero critico e la capacità di allontanarsi da qualcosa sono abilità di vita fondamentali.

Ora altri hanno parlato di psicologia del venditore, che è un punto a favore. Ma qui c'è qualcos'altro che hai tirato fuori nella tua domanda:

Vuole anche usare la sua posizione come membro rispettato di più comunità giovanili locali e altre comunità per ottenere i loro membri come referenti o nelle sue parole “…per dare loro l'oppurtunità di guadagnare anche semplicemente dei soldi”.

Ok, quindi puoi mettere dei limiti personali tra te e questo pagliaccio, ma non puoi fermarlo. Ma se ha intenzione di prendere di mira persone e organizzazioni nella tua comunità, puoi metterle in guardia su di lui, sul suo comportamento e su questa truffa. È probabile che altre persone sapranno subito che si tratta di una truffa, ma onestamente se senti il bisogno di aiutare gli altri, questa è la cosa più ragionevole che puoi fare per aiutarli.

Ma qualunque cosa tu faccia, non prendere nessuna di queste stronzate emotive sul personale. Semmai, forse puoi imparare alcune tecniche da venditore al contrario per far disimpegnare questo “amico”. Come ad esempio incontrarsi con loro solo in pubblico e se ti dicono qualcosa di veramente ignobile, ripetere quello che hanno detto come una domanda… Magari anche più forte in modo che tutti possano sentire. Ricorda una dura realtà della vita: La vergogna pubblica può funzionare per cambiare il comportamento di qualcuno, ma non volete mai fare qualcosa del genere a meno che non abbiate assolutamente nessuna scelta.

Quest'ultimo consiglio è piuttosto duro, ma la realtà è che ad un certo punto devi fare qualcosa per “sbattere” la realtà nella situazione.

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2016-07-30 18:32:01 +0000

Come altri hanno detto, sarà molto difficile per te trasformare il tuo amico. Ha già dimostrato un grande impegno.

Cosa posso fare?

Ci possono essere altre persone (forse amici comuni tra te e quest'uomo) che sono in pericolo. Lui potrebbe cercare di coinvolgerle (come apparentemente ha cercato di fare con te). Se fossi io, cercherei di avvertire gli amici comuni tra me e lui. È più facile arrivare a loro prima che siano stati esposti al lavaggio del cervello.

Quindi lo farei:

  1. Rendere chiaro al mio amico che penso che non sia saggio impegnarsi in questo “business” e che probabilmente avvertirò chiunque sia coinvolto in tali attività. Fare un piccolo tentativo di convincerlo (pur essendo preparato al fallimento).
  2. Chiamare amici comuni per avvertirli. (Essere disposti a rischiare che questo rovini l'amicizia tra me e lui, se questi amici gli dicono delle chiamate).
  3. **Quest'uomo ha una moglie o una fidanzata? Mai sottovalutare il potere di una donna vicina a un uomo. Probabilmente lei sa dell'attività, ma probabilmente ne ha sentito parlare solo dal suo punto di vista, quindi potrebbe non sapere di cosa si tratta realmente. Dille la verità al riguardo. (Di nuovo, questo potrebbe benissimo rovinare la tua amicizia con lui.) Ma lei merita di sapere. Potrebbe anche essere una delle poche persone che può avere una piccola possibilità di arrivare a lui.

Sì, mi rendo conto che questo significa che stai agendo alle sue spalle, parlando con i suoi amici, ecc. Ma credo che anche queste persone meritino di essere avvertite. Sono in pericolo di essere influenzati negativamente da ciò che lui sta facendo.

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2016-07-30 19:31:16 +0000

È molto probabile che il tuo amico non lo faccia per i soldi, ma per la comunità o per qualche vago sogno di avere una futura attività secondaria che genera reddito perché non può ottenere un prestito per un franchising 7-11. Ho gestito alcuni business online di successo e ho avuto un import/export, quindi naturalmente mi imbatto in questi ragazzi che cercano consigli per vendere più facilmente la loro merce MLM.

Faccio sempre notare che possono fare un sacco di soldi tagliando fuori il distributore MLM uomo medio e comprare gli stessi prodotti da eBay o lo stesso fornitore locale che il MLM usa per una frazione dei costi…poi raccogliere tutto il profitto senza tangenti al loro padrone di casa MLM goon/sponsor/father.

Non ho mai avuto nessuno che si è tirato indietro dal MLM, ma ho potuto vedere i loro occhi brillare dopo aver realizzato che il loro stesso intermediario li sta trattenendo dal fare un sacco di soldi (supponendo che possano scaricare quella roba).

Le persone che ci sono dentro per i soldi tendono ad abbandonare (esistono lavori di vendita migliori, i sogni del MLM non pagano l'affitto, ecc) quindi probabilmente dovrai solo isolare il tuo amico da questi perdenti in qualche modo.

Potresti indagare sul suo sponsor e scoprire quanti soldi sta effettivamente facendo…. se lui dice al tuo amico che è ricco, ma tu scopri che vive nei bassifondi con sua madre, il tuo amico potrebbe abbandonare l'amicizia/associazione con il gruppo per puro disgusto.

Sono gli amici, non la logica che devi attaccare. I suoi amici di MLM lo considererebbero un tradimento se lui li lasciasse, quindi devi mostrargli che è il gruppo MLM che ha tradito la sua amicizia. Fai notare tutti i membri a lungo termine che guidano auto scadenti agli eventi e che si vantano dei loro $$$. Ridete delle pessime credenziali finanziarie dei leader del gruppo locale….ask dove sono i vantaggi per gli investitori e suggerite che gli sponsor/leader li stanno solo accumulando. Sottolineate che lui è un successo e che i membri del team lo stanno solo mungendo per sostenere i loro fallimentari investimenti/vendite/reclutamenti.

Nessuno vuole deludere un team…. ma il team non è abbastanza buono per lui.

Nel profondo sa che la logica è discutibile o almeno rischiosa/improbabile, ma la sua fede nelle buone intenzioni delle sue coorti MLM è alta…..briciola quella fede e tutto ciò che gli rimane sono cattivi consigli finanziari o frullati proteici economici.

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2016-07-31 13:52:39 +0000

L'unica cosa che il tuo amico deve capire è che per ogni dollaro pagato, c'è qualcuno che paga quel dollaro. Il marchio di uno schema Ponzi è che si alimenta da solo.

Il mercato azionario ha volumi di scambio che soddisfano quasi la definizione di schema di Ponzi. Tuttavia, si occupa di azioni in impianti di produzione reali (piuttosto che solo istituzioni finanziarie) e fornisce mezzi di produzione in cambio di grandi quantità di profitti. Quindi c'è qualcuno che legittimamente si aspetta di ripagare più di quanto esce, in cambio della disponibilità di denaro in un momento in cui non potrebbe finanziare se non con il credito.

Con lo schema del tuo amico, non c'è nessuno che si aspetta di pagare più di quanto esce.

Inchiodalo con questo: ogni dollaro versato deve essere versato. Chi è che paga?

A questo punto, sembra che ci saranno due possibili risultati. Andrai a trovare il tuo amico nella prigione dei debitori, o andrai a trovarlo nella prigione penale. Se tieni molto alla tua amicizia, potresti tirarlo fuori dalla prima con i tuoi soldi. Nel secondo caso non ci riuscirete. E se lasciate che sfrutti la sua posizione per truffare la sua comunità, non fate errori, sarà la seconda.

non ti invidio.

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2016-07-31 02:49:28 +0000

Se questa ‘truffa’ ha un nome, un indirizzo e/o un numero di telefono, la inoltro all'FBI in modo anonimo. Questo è il mio consiglio. Potete anche consultare un avvocato.

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2018-10-30 11:24:49 +0000

Se vai alla polizia, perderai il tuo amico, ma salverai l'uomo.

Se non andrai alla polizia, perderai l'uomo e molto probabilmente il tuo amico rimarrà senza casa.

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2016-08-05 20:11:29 +0000

Il tuo amico sta investendo tempo e denaro in un'azienda che non elenca un indirizzo o un numero di telefono sul suo sito web, nemmeno nella sua ‘cartella stampa’. Anche quando fanno un comunicato stampa sul trasferimento in un nuovo edificio, non elenca l'indirizzo e nemmeno la strada! Andiamo, questa è ovviamente una truffa. Nessun vero business si comporta così.

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2016-08-09 19:37:38 +0000

Non voglio ripetere cose che sono già state dette perché sono d'accordo con la maggior parte di esse. C'è solo una piccola cosa che vorrei aggiungere:

Se le cose vanno nel modo in cui tutti ci aspettiamo, questo ragazzo alla fine avrà un disperato bisogno di un amico perché è estremamente probabile che perda la maggior parte dei suoi amici prima o poi.

Forse tutto quello che puoi fare è segnalare che non lo sosterrai ora (per ovvie ragioni), ma che ci sarai per lui quando avrà bisogno di te in futuro…

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