2017-04-11 09:16:52 +0000 2017-04-11 09:16:52 +0000
46
46

È legale se gestisco l'intero patrimonio della mia famiglia?

La mia famiglia (padre, madre e fratello) mi ha permesso di investire i loro soldi nel mercato azionario e in altri tipi di investimenti (immobili, obbligazioni e fondi comuni).

È legalmente corretto fare tutti gli investimenti sotto il mio nome? Il che significa che trasferisco tutti i loro fondi sul mio conto bancario e poi li investo sotto il mio nome. O dovrei formare un qualche tipo di società e poi procedere come una società di investimenti?

Se non è legale/giusto investire come menzionato nel paragrafo precedente, allora quali sono le altre opzioni in cui posso investire i loro soldi.

Nota : Non mi interessa sapere sotto il nome di chi procede tutto, ma quello che cerco è l'uniformità. Voglio che tutti i fondi siano in un solo conto bancario (o fatemi sapere se questa non è una buona idea), che tutto il lavoro fiscale sia minimizzato e fatto sotto una sola persona/nome/entità.

Sto cercando risposte sia dal punto di vista delle leggi americane che indiane.

Risposte (12)

87
87
87
2017-04-11 11:56:49 +0000

Non ho intenzione di discutere la legalità, perché con i membri della famiglia sei in grado di dare molta guida e assistenza senza incorrere in problemi legali.

Il problema più grande è che quando ti trasferiscono i fondi e tu investi i soldi, tutte le aliquote e i limiti fiscali sono determinati dalla tua situazione; in più hai più investimenti di quelli che dovresti avere, quindi colpisci quei limiti e quelle fasce più velocemente.

Per esempio:

Negli Stati Uniti una persona può mettere $5.500 o $6.500 in un IRA o Roth IRA ogni anno. Se combinate i fondi per tre con i vostri fondi, allora state rinunciando a tre quarti dell'importo che potete investire in quel tipo di conto.

La decisione riguardante Roth o no dipende dall'età e dal livello di reddito. Ma ora la loro decisione è legata a ciò che è meglio in base alla vostra situazione.

La capacità di dedurre anche i depositi IRA sarebbe basata sulla vostra situazione.

Naturalmente per i conti tassabili l'aliquota fiscale è determinata dal tuo reddito, non dal loro.

Se vogliono che tu abbia la capacità di prendere decisioni di investimento per loro, allora la procura è la strada da seguire. Il denaro è depositato a loro nome, e tutte le regole e le aliquote fiscali sono determinate dalla loro situazione. Voi vi assicurate che abbiano tutte le informazioni necessarie per accedere e rivedere i conti, ma voi fate tutti i movimenti all'interno e tra i conti.

59
59
59
2017-04-11 12:08:13 +0000

Stai aprendo una grande lattina di vermi con il modo in cui stai facendo questo.

Negli anni molto positivi, avrete delle tasse basate sul vostro reddito, la potenziale Alternative Minimum Tax (AMT), ecc. Ognuno dei membri della famiglia potrebbe trovarsi in una fascia più bassa, forse anche dovendo pagare zero sulle plusvalenze.

Anche se siete onesti al 100%, se siete soggetti a una causa legale, questi fondi sono tutti a vostro nome, e sareste in una situazione difficile spiegando a un tribunale che questi beni non sono “veramente” vostri, ma appartengono alla famiglia.

E infine, il movimento di grandi quantità di denaro ha bisogno di essere contabilizzato, e può facilmente andare contro le regole di donazione.

Come ha detto mhoran, una procura (POA) evita questo. Quando mio suocero è morto, ho preso in consegna le finanze di mia suocera, tramite POA. Accedo al mio conto di intermediazione e i suoi conti sono lì. Posso fare trading, occuparmi dei suoi Distribuzioni Minime Richieste (RMD) del suo Conto Pensionistico Individuale (IRA) ogni anno, ed emettere assegni per la sua struttura di assistenza a lungo termine. È tutto sotto il suo numero di previdenza sociale - i nostri soldi non sono mescolati.

32
32
32
2017-04-11 18:04:49 +0000

Sono d'accordo che questa è una “cattiva idea”, ma voglio aggiungere una ragione in più. Facciamo finta che la vostra famiglia e voi siate a posto con tutte le ramificazioni fiscali e le questioni legali. Questa è ancora un'idea orribile.

Devi affrontare il What Ifs.

Cosa succede se hai un incidente con la tua auto, e poi arriva una causa legale e decidono di sequestrare i tuoi beni? Ancora una volta il motivo non è importante - ciò che è importante è che la tua capacità di pagare una “cosa” fondamentale si baserà su conti e soldi che non sono tuoi.

Così tu sbagli a mantenere i figli e loro “congelano” i tuoi conti. Indovinate un po’? Ora i tuoi familiari perdono l'accesso ai loro soldi, perché sulla carta sono i tuoi soldi.

Tenete a mente che non deve essere necessariamente un'azione irresponsabile a causare il problema. Il furto di identità, per esempio, spesso si traduce in un blocco temporaneo del conto mentre le cose vengono risolte. Così ora tua madre non può mangiare perché i “tuoi soldi” sono in attesa di revisione.

In questa situazione potresti anche rivolgerti a tua madre o tuo padre o tuo fratello per un aiuto mentre i tuoi conti sono congelati per 2-3 mesi e tutto viene risolto. Ma ora non puoi perché anche i loro soldi sono bloccati.

Infine assumiamo il problema del furto d'identità. Quel ladro d'identità ora ha accesso a un grande bacino di denaro. Se ne va con i risparmi di tutti, non solo con i vostri.

12
12
12
2017-04-12 06:00:36 +0000

Grande errore: stai presumendo la fiducia

Questo è il più grande errore che vedo nella gestione del denaro. “Oh, sono una brava persona e tutti sanno che le mie intenzioni sono buone. E sono davvero felici con me in questo momento, quindi sarà così per sempre, giusto? Quindi posso fare qualsiasi cosa e si fideranno di me”.

E poi, col senno di poi, 10 anni dopo, la persona si rende conto “wow, sono stato davvero testardo ed egoista a assumere solo questo. Non c'è da stupirsi che sia scoppiata”.

Comunque, a tal fine, il tuo requisito che tutti i soldi siano in un solo conto e “questo semplificherà le tasse” è horsepuckey. Nessuno crederà che un consulente finanziario legittimo abbia bisogno di questo, ma è esattamente quello che farebbe un truffatore. E questo è il problema. Se qualcosa va storto, la loro fiducia in voi sarà dimenticata, qualcuno dirà che avete sempre voluto truffare, e la struttura sarà la prima cosa a condannarvi.

Il denaro rende tutti diffidenti.

Come farlo bene

Ironicamente, il concetto si chiama “trust”, e c'è un ampio corpo di leggi e pratiche per la Persona X che gestisce responsabilmente il denaro della Persona Y. L'esempio classico è che la Persona Y è una società (diciamo un ente di beneficenza) e la Persona X è nel consiglio di amministrazione. È la stessa cosa di base. La dottrina è:

  • Tieni conti separati
  • Il conto è a loro nome, non il tuo.
  • Hai un contratto tra te e loro che chiarisce di cosa si tratta e dichiara le responsabilità.
  • Hai il diritto di gestire il loro conto. Questo è di routine. Può essere tramite una lettera di autorizzazione, o semplicemente loro ti danno la password.
  • Documenta ogni transazione in modo fastidioso, per rendere tutto facile da controllare. Se ti sorprendono, devi essere in grado di mostrare loro immediatamente cosa sta succedendo con i loro soldi. Il consiglio di amministrazione della nostra associazione ha chiesto a un manager di mostrarci i rendiconti finanziari. Lei si oppose; noi dicemmo le famose ultime parole “ORA, per favore” e lei impazzì e cancellò tutti i file sul computer. Ovviamente, era disonesta!
  • Tu non guadagni soldi dalle transazioni, salvo quanto concordato specificamente. Per esempio tu e loro potreste concordare di prendere 500 dollari all'anno per una commissione di gestione. O concordare di prendere il 10% dei guadagni netti. Ecc. Non va bene prendere una commissione per le vendite; perché questo ti motiva a gestire i loro soldi per far salire le commissioni.
11
11
11
2017-04-11 14:23:23 +0000

Se vai sulle pagine web di alcuni broker online, scoprirai che alcuni di loro ti permettono di gestire i conti di amici/parenti dal tuo conto come fiduciario. Questo dovrebbe davvero risolvere il vostro problema di fondo, avrete bisogno di un solo login, ecc. (Esempio: https://www.interactivebrokers.com/ff/en/main.php )

Se ho capito bene ti permetterà anche di fare un solo trade dividendo il costo e i ritorni tra gli altri account, ma dovresti verificarlo.

Comunque, questo vi risparmierà un sacco di problemi e il vostro broker può probabilmente aiutarvi con le necessità legali.

9
9
9
2017-04-11 17:15:26 +0000

Tutte le altre risposte postate finora discutono le questioni dal punto di vista delle leggi fiscali statunitensi e sono unanimi nel dichiarare che ciò che l'OP vuole fare è davvero una pessima idea. Sono pienamente d'accordo: è una cattiva idea dal punto di vista delle leggi fiscali statunitensi, ed è probabilmente una cattiva idea anche dal punto di vista delle leggi fiscali indiane, ma quello che l'OP vuole fare è (o era) una pratica comune in India. In tempi più recenti, l'India ha creato un numero di conto permanente (“numero PAN”) per ogni contribuente ai fini dell'imposta sul reddito, e ogni conto bancario o investimento deve avere il numero PAN del proprietario (o del primo nome del proprietario, nel caso di un conto congiunto) associato ad esso. Questo molto probabilmente ha diminuito la popolarità di tali accordi, o ha portato all'utilizzo di nuovi intrecci.

L'OP non ha indicato la residenza e la cittadinanza della sua famiglia (o il suo stesso status), ma se sono tutti cittadini indiani residenti in India e sono indù, allora potrebbe esserci un meccanismo per fare ciò che l'OP vuole fare: richiedere un numero PAN a nome della Hindu Undivided Family e usare questo numero per effettuare gli investimenti a nome della Hindu Undivided Family. (Ci sono presumibilmente status simili per le famiglie indivise per altre religioni, ma non li conosco). Ci sono un sacco di questioni qui che sono più domande legali che domande di finanza personale: ad esempio, se il PO è un residente fiscale degli Stati Uniti, allora la famiglia presumibilmente non sarà in grado di rivendicare lo status di Hindu Undivided Family poiché il PO è stato diviso dalla famiglia per scopi fiscali (o così penso). Anche se lo status HUF è disponibile, il PO potrebbe non essere in grado di agire comepater familias mentre suo padre è vivo, e così via. La consultazione con avvocati fiscali, non solo commercialisti, in India è certamente consigliabile.

7
7
7
2017-04-11 14:25:40 +0000

Supponendo che tu e la tua famiglia andiate sempre d'accordo e che tutti siano felici della situazione…

Se vi ammalate, morite, o andate a beneficiare dei sussidi statali per qualche catastrofe, il governo considererà tutti quei fondi come VOSTRI, e ora la vostra meravigliosa famiglia è danneggiata dalla tassa di successione e/o dalle aspettative su quanto del conto che gestite prima che entri in gioco il sostegno.

Inoltre, se mai doveste raggiungere un punto in cui siete sposati e poi affrontare il divorzio (anche se non per colpa vostra), tutti quegli investimenti sono ora in palio nella distribuzione equa. Quindi l'intero fondo di investimento della vostra famiglia è a rischio.

4
4
4
2017-04-13 08:04:49 +0000

Potete perfettamente gestire il loro patrimonio senza trasferire prima i loro soldi sul vostro conto. Basta fargli aprire un proprio conto a loro nome, poi chiedergli le credenziali e poi gestire i loro soldi dall'interno del loro conto.

In questo modo tutti saranno tassati in base al loro patrimonio (il che è probabilmente vantaggioso ma probabilmente dovrete aiutarli con le scartoffie) ed è chiaro in ogni momento cosa appartiene a chi e i vostri parenti possono in ogni momento accedere al loro patrimonio. Questi sono grandi vantaggi (per loro).

Questo vi mantiene nel ruolo di consulente (uno molto attivo però) che dovrebbe avere quasi zero ramificazioni legali per voi a meno che non cerchiate di ingannare i vostri parenti.

Potresti voler spostare la ricchezza da un conto all'altro per minimizzare gli oneri fiscali, ma questo comporta il rischio che se le relazioni familiari dovessero peggiorare ciò potrebbe provocare rabbia.

Potresti aprire una società registrata, con tutti i membri che ottengono azioni e diritti di voto, facendoti diventare l'amministratore delegato, ma questo richiederebbe un sacco di scartoffie e forse è una buona idea solo per grandi quantità di denaro.

Se decidete di trasferire denaro tra conti di persone diverse, questo è come un regalo. Potrebbe invocare un'imposta sulle donazioni nella vostra zona.

Tutto sommato, vi consiglio vivamente di far aprire a tutti loro dei conti propri e poi semplicemente operare i conti e gestire il loro patrimonio a loro nome. Vendetelo loro come la soluzione che mantiene la massima proprietà.

4
4
4
2017-04-11 20:30:54 +0000

Ci sono due questioni. Il primo è che voi potete gestire tutto il denaro della vostra famiglia. Il secondo problema si pone se ora “possedete” tutto il denaro della vostra famiglia.

Per quanto riguarda le entità, è meglio tenere il denaro o i beni in quante più mani diverse possibile. In questo momento, se qualcuno vi facesse causa e vincesse, potrebbe portarvi via non solo i vostri soldi, ma anche quelli dei vostri genitori e di vostro fratello, sotto il vostro nome. Inoltre, ci sono conseguenze fiscali su donazioni, eredità e successioni per i tuoi genitori e tuo fratello che consegnano tutti i loro soldi a te.

Dovresti avere tre o quattro “mucchi” di denaro separati, uno per te, uno per tuo fratello e uno per ciascuno dei tuoi genitori, o almeno entrambi come coppia. Se qualcuno fa causa a un genitore, l'altro genitore, tuo fratello e tu sei protetto.

Puoi avere tutti questi mucchi di denaro sotto la tua gestione. Cioè, i tuoi genitori e tuo fratello dovrebbero mantenere ciascuno conti di intermediazione separati dai tuoi, e poi darti l'autorizzazione a scambiare (ma non a prelevare) i loro conti. Tutto questo potrebbe essere presso la stessa casa di intermediazione, per rendere la rendicontazione e l'altra logistica relativamente facile.

2
2
2
2017-04-16 03:03:03 +0000

La mia risposta si riferisce agli Stati Uniti. Non ho idea dell'ambiente normativo dell'India.

Non prendere in custodia i beni

Ti stai aprendo a responsabilità e problemi enormi se depositi i loro soldi sul tuo conto.

Ho gestito conti di investimento come consulente di investimento privato per anni (quelli con meno di 15 clienti non erano tenuti a registrarsi) fino a quando Dodd-Frank ha cambiato le regole . Quindi dovresti registrarti come consulente, probabilmente dovrai sostenere l'esame serie 65 (o qualificarti in qualche altro modo, ad esempio ottenere il tuo CFP/CFA/ecc… ).

Ho usato un discount broker/dealer (Scottrade) come depositario.

Ecco come funziona: Il conto di ogni cliente era il suo proprio conto, e io avevo un conto principale che mi permetteva di fatturare i loro conti e gestirli.

Hanno firmato dei documenti che mi rendevano il consulente sul loro conto.

Avevo pochissima contabilità da gestire (a parte il monitoraggio della base per i conti tassati).

Se prendi la custodia del denaro, avrai obblighi normativi .

Ci sono sempre un sacco di storie nelle pubblicazioni commerciali di consulenti finanziari su consulenti che vanno in prigione per aver fregato i loro clienti. Il fattore più comune: hanno preso in custodia i beni.

Vuoi un conto singolo?

Capisco perché vuoi un conto unico - vuoi assicurarti che ogni cliente ottenga gli stessi risultati, giusto?

Ogni cliente vuole gli stessi risultati?

Certamente la situazione fiscale di ciascuno è diversa, no?

Forse uno ha dei guadagni e vuole prendere delle perdite in un anno, e l'altro no. Se i loro conti sono gestiti separatamente, uno può prendere delle perdite mentre l'altro realizza dei guadagni per compensare altre perdite. I consulenti finanziari offrono questo tipo di conti come conti gestiti separatamente (SMA). I consulenti su questo tipo di conti sono gestori di fondi comuni, e cercano di far corrispondere un portafoglio target, ma possono fare cose come realizzare guadagni o perdite per i clienti se la loro situazione fiscale lo preferisce.

Certamente non puoi lasciare che mettano i conti pensionistici nel tuo conto singolo, a meno che l'IRS non ti abbia sulla loro lista di depositari accettabili.

Raccomandazione

Vi suggerisco di familiarizzare a fondo con l'ambiente normativo in cui volete operare. Poi, dopo aver esaminato i pro e i contro, si dovrebbe decidere quale strada si vuole prendere.

Penso che la strada più diretta e fattibile sia quella di passare la Serie 65, registrarsi come consulente d'investimento e trovare un depositario che ti permetta di gestire le attività come consulente sul conto.

La proprietà immobiliare è un'altra questione, dovresti parlare con un avvocato, non con un tizio a caso su internet (anche se ha un MBA e una laurea in Real Estate, come me). Questa è una questione di legge statale.

2
2
2
2017-04-13 14:53:04 +0000

Trasferisco tutti i loro fondi sul mio conto bancario

Pagano le tasse su quel trasferimento? I regali sotto i 14.000 dollari sono esclusi dalla tassazione negli Stati Uniti , ma avranno difficoltà a sostenere che si tratta di un regalo (dato che se lo aspettano indietro). Le tasse quasi certamente supereranno l'importo che puoi guadagnare dai tuoi investimenti a breve termine, e se non vengono pagate allora i tuoi “clienti” saranno in acqua calda con il fisco.

Hai bisogno di avere qualcosa che ti stabilisca come semplice gestore dei fondi, e non riceverli personalmente come trasferimento. Le altre risposte hanno buoni suggerimenti.

1
1
1
2017-04-14 23:14:09 +0000

A parte il fatto che ci sono enormi problemi con le tasse, la responsabilità, la responsabilità fiduciaria, e (assumendo che tu stia accettando qualsiasi tipo di compensazione) le licenze. Il solo fatto che stai facendo questa domanda indica che probabilmente non sei adeguatamente qualificato per gestire questo per gli altri.

Perché non far gestire questo a qualcuno qualificato?